Spring naar bijdragen

Aanbevolen berichten

Geplaatst
2 uur geleden zei Albatrosstudio:

In het onderstaande kun je lezen dat hij kapitein was toen de Customs die met de HMS Venturous kwamen en aan boord wilden hetgeen hij weigerde.

 

Als hij ( Kapitein Backer) wel toestemming had gegeven, was het Engelse offshore radio gebeuren, waarschijnlijk al heel vroeg in de kiem gesmoord en had ik nu (echt) niet dit bericht geschreven, want dan zou dit forum er ook niet zijn, alles ( de offshore radio geschiedenis en aanverwante zaken) zou heel anders gelopen zijn. ;-)

 

Een (heel) belangrijk moment dus die weigering.

Geplaatst
Op 11-10-2018 om 22:18 zei Albatrosstudio:

Met info van Hans Knot kwamen we tot de conclusie dat hij eerst kapitein op de Fredericia is geweest die hij inderdaad heeft uitgevaren en later op de Mi Amigo kapitein was. In het onderstaande kun je lezen dat hij kapitein was toen de Customs die met de HMS Venturous kwamen en aan boord wilden hetgeen hij weigerde

 

Een zeer goed en gedocumenteerd artikel Douwe. Chapeau. Na al die jaren komt er nog steeds iets 'leuks' boven water.

Overigens waarom heb je het niet geplaatst in de rubriek zeezenders?  Vindt dit  namelijk geen onderwerp voor de stamtafel.

 

 

Op 12-10-2018 om 01:10 zei Robin Westhof:

Als hij ( Kapitein Backer) wel toestemming had gegeven, was het Engelse offshore radio gebeuren, waarschijnlijk al heel vroeg in de kiem gesmoord en had ik nu (echt) niet dit bericht geschreven, want dan zou dit forum er ook niet zijn, alles ( de offshore radio geschiedenis en aanverwante zaken) zou heel anders gelopen zijn. ;-)

 

Als de kapitein wel toestemming zou hebben gegeven, wat zou een bezoek aan boord  dan opgeleverd kunnen hebben? Niets toch? Het schip lag in internationale wateren. De Engelsen hebben nog nooit een zendschip binnengesleept . Ze hebben zich altijd keurig aan de wet gehouden in tegenstelling tot Nederland  met de entering van radio Paradijs, Scheveningen 54 van Delmare, en de Ross Revenge.

 

Salut

Leendert

  • Vind ik leuk 3
  • Bedankt 1
Geplaatst
6 uur geleden zei Leendert Vingerling:

Als de kapitein wel toestemming zou hebben gegeven, wat zou een bezoek aan boord  dan opgeleverd kunnen hebben? Niets toch?

 

Dus als jij de kapitein was geweest in 1964, had  jij wel toestemming gegeven, want er kon/kan immers niets (ergs) gebeuren?

 

In zijn boek When Pirates Ruled The Waves (1968) schreef Paul Harris o.a. het volgende over het incident:

 

" One wonders what would have happened if Caroline had been boarded. Would the sound of offshore radio have disappeared?

It is not unreasonable to suspect that it might indeed have done."

Geplaatst (bewerkt)
13 uur geleden zei Robin Westhof:

Dus als jij de kapitein was geweest in 1964, had  jij wel toestemming gegeven, want er kon/kan immers niets (ergs) gebeuren?

 

Het gaat om een hypothetische situatie. Ik zou als kapitein natuurlijk ook geen toestemming hebben gegeven, maar stel dat ik een 'zwak' moment zou hebben gehad en ze toch aan boord zou hebben gelaten.

 

De douane wilde op 6 mei 1964 aan boord komen om de uitgeklaarde goederen te controleren. Hierover wordt namelijk geen BTW betaald en mag alleen voor eigen gebruik worden aangewend. Er zou natuurlijk gesmokkeld kunnen worden, door goederen door te verkopen aan derden. Er dient dus gecontroleerd te worden of het nog klopt.

 

De scheepsbevoorrading voor radio Veronica onderging eenzelfde handelwijze en toen we in 1985 vanuit Duinkerken de Ross Revenge  gingen bevoorraadden deden we dat ook  en werden de goederen  officieel uitgeklaard door een gespecialiseerd kantoor in de haven.

 

Dus ALS de douane aan boord zou zijn gekomen, dan hadden ze hooguit een overtreding hebben kunnen constateren. Die leidt dan tot het betalen van een boete, maar kan nooit een inbeslagname van het schip tot gevolg hebben.

 

Het langszij komen van een douaneschip past natuurlijk wel in de intimidatie praktijken van de overheid. Er zouden klachten van storing zijn ontvangen uit België en Engeland dat Caroline op maritieme frequenties zou storen. Ook zou er een rechtszaak worden aangespannen door de Engelse Buma/Stemra(PPL), omdat er geen toestemming was afgegeven.

 

 

Mijn conclusie is minder dramatisch dan die van schrijver Paul Harris: Zelfs na een inspectie van de douane zou Caroline gewoon hebben kunnen blijven uitzenden. Wellicht zou de bevoorrading dan strenger worden aangepakt.

 

 

Salut

Leendert

bewerkt door Leendert Vingerling
Geplaatst (bewerkt)
Op 12-10-2018 om 01:10 zei Robin Westhof:

 

Als hij ( Kapitein Backer) wel toestemming had gegeven, was het Engelse offshore radio gebeuren, waarschijnlijk al heel vroeg in de kiem gesmoord en had ik nu (echt) niet dit bericht geschreven, want dan zou dit forum er ook niet zijn, alles ( de offshore radio geschiedenis en aanverwante zaken) zou heel anders gelopen zijn. ;-)

 

Een (heel) belangrijk moment dus die weigering.

 

niet meer van toepassing

 

Op 13-10-2018 om 17:29 zei Leendert Vingerling:

 

Een zeer goed en gedocumenteerd artikel Douwe. Chapeau. Na al die jaren komt er nog steeds iets 'leuks' boven water.

Overigens waarom heb je het niet geplaatst in de rubriek zeezenders?  Vindt dit  namelijk geen onderwerp voor de stamtafel.

 

 

 

Als de kapitein wel toestemming zou hebben gegeven, wat zou een bezoek aan boord  dan opgeleverd kunnen hebben? Niets toch? Het schip lag in internationale wateren. De Engelsen hebben nog nooit een zendschip binnengesleept . Ze hebben zich altijd keurig aan de wet gehouden in tegenstelling tot Nederland  met de entering van radio Paradijs, Scheveningen 54 van Delmare, en de Ross Revenge.

 

Salut

Leendert

 

Dat dacht ik ook want velen schijnen de kracht van de Internationale Wateren te onderschatten. En zoals je zegt in Nederland hebben ze daar een broertje aan dood. Maw schending noem ik het. De Engelsen hebben wel gedriegd dit te doen. Dat was in 1975 (en niet 76 zoals eerst per abuis vermeld)  toen de Mv van haar ankers was geslagen en in Engelse wateren lag en men was daar begonnen met uitzenden. Toen is de Engelse Politie aan boord geweest en hebben ze de microfoon kabel door geknipt omdat men niks wilde uitzetten?

 

En hebben ook onderdelen uit de zender mee genomen om hen wat te jennen. Maar wel met de mededeling als dit nog eens gebeurd dan slepen we jullie de haven in. En dat zal wel niet voor de grap gezegd zijn. Wat je beweerd over de Engelsen is wel juist. Ze ontkende de zaak liever en deden of het niet eens bestond.

 

Nu eens wat anders. Dat verhaal over dat Zeezenders zouden storen was een leuke grap. Toen North Foolen Radio last had van storing. Dus vroegen ze aan Caroline en Laser om hun zenders even uit te zetten maar de storing bleef ? rara het kwam van de BBC zelf het was het World Service die de dader was.

bewerkt door Gast
Geplaatst (bewerkt)
Op 14-10-2018 om 12:02 zei Leendert Vingerling:

 

Het gaat om een hypothetische situatie. Ik zou als kapitein natuurlijk ook geen toestemming hebben gegeven, maar stel dat ik een 'zwak' moment zou hebben gehad en ze toch aan boord zou hebben gelaten.

 

De douane wilde op 6 mei 1964 aan boord komen om de uitgeklaarde goederen te controleren. Hierover wordt namelijk geen BTW betaald en mag alleen voor eigen gebruik worden aangewend. Er zou natuurlijk gesmokkeld kunnen worden, door goederen door te verkopen aan derden. Er dient dus gecontroleerd te worden of het nog klopt.

 

De scheepsbevoorrading voor radio Veronica onderging eenzelfde handelwijze en toen we in 1985 vanuit Duinkerken de Ross Revenge  gingen bevoorraadden deden we dat ook  en werden de goederen  officieel uitgeklaard door een gespecialiseerd kantoor in de haven.

 

Dus ALS de douane aan boord zou zijn gekomen, dan hadden ze hooguit een overtreding hebben kunnen constateren. Die leidt dan tot het betalen van een boete, maar kan nooit een inbeslagname van het schip tot gevolg hebben.

 

Het langszij komen van een douaneschip past natuurlijk wel in de intimidatie praktijken van de overheid. Er zouden klachten van storing zijn ontvangen uit België en Engeland dat Caroline op maritieme frequenties zou storen. Ook zou er een rechtszaak worden aangespannen door de Engelse Buma/Stemra(PPL), omdat er geen toestemming was afgegeven.

 

 

Mijn conclusie is minder dramatisch dan die van schrijver Paul Harris: Zelfs na een inspectie van de douane zou Caroline gewoon hebben kunnen blijven uitzenden. Wellicht zou de bevoorrading dan strenger worden aangepakt.

 

 

Salut

Leendert

 

Leendert ,  oeps heb iets verkeerd gelezen

Op 11-10-2018 om 22:18 zei Albatrosstudio:

Sinds 1 september werk ik 700 meter van mijn huis bij de grootste werkgever van Barneveld. Tussen de middag wandel ik altijd met een interim collega door het bos maar vandaag was ik mijn lunch vergeten en stelde hem voor even langs mijn huis te lopen zodat hij dat kon zien. Na de Jukebox te hebben aangezwengeld stelde ik hem voor even de studio boven te bekijken. Toen hij mijn zeezender verzameling zag zei hij: "het is wel heel toevallig maar mijn vader was de eerste kapitein van Radio Caroline en heeft het schip uitgevaren naar de Thames monding". Voor ik "jaja" kon denken of zeggen zei mijn collega "hij werkte voor Wijsmuller".

 

Na wat zoeken op internet vond ik dit filmpje en bevestigde hij dat dit zijn vader is als kapitein op bijv. 3:44 met de papieren in zijn hand.

 

 

 

Tijdens het zoeken op internet naar geschreven tekst kwamen we er achter dat zijn naam her en der als Captain Baeker is vermeld in plaats van Captain (Coen) Backer. Met info van Hans Knot kwamen we tot de conclusie dat hij eerst kapitein op de Fredericia is geweest die hij inderdaad heeft uitgevaren en later op de Mi Amigo kapitein was. In het onderstaande kun je lezen dat hij kapitein was toen de Customs die met de HMS Venturous kwamen en aan boord wilden hetgeen hij weigerde.

 

Please login or register to see this link.

 

en

 

Please login or register to see this link.

 

Heel bijzonder voor mijn collega en mij.

 

Het toeval speelt hier ook in mee zoals bij zovele zaken. Maar wel leuk voor je dat je er achter gekomen bent.

bewerkt door Gast
Geplaatst (bewerkt)
14 uur geleden zei hans knot:

nee die in Groningen meldt eerst dat er in 1964 geen sprake was van BTW en dan kijkt hij of het artikel in het archief zit

 

En die meneer in Groningen heeft gelijk. De BTW (VAT in Engeland) is daar in 1973 ingevoerd. In Nederland in 1969.

 

Dan vervalt het argument om daar  specifiek op te controleren, maar blijft de rest wel overeind. Er was in Engeland  wel  een 'Customs and Excise Act(1962/1964). Daar zal ongetwijfeld het één en ander in hebben gestaan, dat de douane  het recht verschaft om te controleren.

 

Maar in het 'Mare Liberum' (de vrije zee)  was toentertijd niet het Engelse recht van toepassing. Douane mocht dus sowieso niet aan boord komen inspecteren.

 

Dat is in 1994 veranderd door het ondertekenen van het aangepaste zeerechtverdrag van de VN. Overigens nog niet ondertekend door de VS. De limiet is opgeschoven van aanvankelijk 3 mijl naar 12 mijl.  Daarbuiten geldt nu  international recht en kan een zendschip dus worden 'aangepakt'. Dat bestond vroeger niet. Er bestond geen internationale wetgeving. Internationale wateren was een 'Terra Nullius', een niemandsland zonder wetten.

 

 

Salut

Leendert

 

 

 

bewerkt door Leendert Vingerling

Doe mee aan het gesprek

Je kunt nu een bericht plaatsen en later registreren. Indien je al een account hebt, kun je je nu aanmelden om het bericht met je account te plaatsen.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.

Laden...


  • Ondersteun Radiotrefpunt!

    Het in de lucht houden van Radiotrefpunt kost geld. Help ons! Met je donatie zorg je ervoor dat deze radiocommunity dagelijks actueel radionieuws kan blijven brengen. En je kunt blijven meepraten en genieten van alle historische radio-opnamen in het forum.

  • Onlangs hier

    • Er kijken geen geregistreerde gebruikers naar deze pagina.
  • Gebruikersstatistieken

    • Aantal leden
      6645
    • Meest online
      3025

    Nieuwste lid
    weomaojet202
    Geregistreerd
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

Door gebruik te maken van deze website ga je akkoord met Gebruiksvoorwaarden, Privacybeleid en Richtlijnen.