Antennetechniek Veronica enz.

[radio tpot]

ik zat een paar khz even mis afgestemd op de afstemschaal met mijn 1567 KHz 😃

Maar dat moet deze ook meer als 12 meter zijn geweest, zit de foto's hoe de draad strak recht omhoog gaat.

Ik vraag me dan ook af hoe het getal van 12.5 dan al die jaren zo rond blijft gaan?

 

Theo

[Helmut]

De tekeningen van Frederiq uit België zijn overgenomen op de norderney192.nl site en daardoor openbaar gemaakt.

[Rob Veld]

Allereerst, Juul gaf het al aan, die tekeningetjes stammen van later datum en zijn door Frederiq uit zijn geheugen gemaakt.

Ten tweede het aloude liedje. Het was wel netjes geweest als de zendamateur kontakt opgenomen had met Juul betreffende de publikaties. Ten behoeve van educatie vermoed ik dat Juul dat wel goed gevonden zou hebben. Ik krijg het idee dat dat niet gebeurd is. Ik zou trouwens de maten weg geveegd hebben, maar wie ben ik.

 

Dat terzijde, het is min of meer wel duidelijk dat de 538 antenne alsmede de experimentele antenne van die zendamateur een Nearly Vertical Incidence Sky (NVIS) effect hebben. In andere termen, de opstraalhoek is vrij groot waardoor er energie de lucht in gaat waar niemand wat aan heeft, behalve dan misschien 's nachts wanneer de golven door de F2 laag terug gekaatst worden naar de aarde. Neemt niet weg dat er ook grondgolf aanwezig was en gelukkig met een optimale ground. 

 

Als je de plot van de 538 antenne ziet, en dat is dus met een korte straler als dat deze daadwerkelijk was, zie je toch dat het geen "bol" vormde. Hij is als het ware wat "geplet".  Dat is denkelijk het gevolg van de horizontaal hangende draden.

Overigens de velden in de a-symetrische lineair toploading worden niet helemaal opgeheven. Dat in tegenstelling tot de 192 T-antenne. Maar die antenne was uiteraard beter afgestemd op de golflengte.

 

Rob V.

[Juul]

dag Rob en Helmut:

 

HELP mij even. Jullie schrijven:

 

@Helmut:

norderney192.nl site

 

Dat is toch onze website? Of snap ik het allemaal niet meer?

=======================================================

 

@Rob:

"Ten tweede het aloude liedje. Het was wel netjes geweest als de zendamateur kontakt opgenomen had met Juul betreffende de publikaties. Ten behoeve van educatie vermoed ik dat Juul dat wel goed gevonden zou hebben. Ik krijg het idee dat dat niet gebeurd is. Ik zou trouwens de maten weg geveegd hebben, maar wie ben ik."

 

=============

 

Dus "wij" hebben niets overgenomen !  De info van Frederiq komt gewoon uit mijn archief!

29 januari 2023 bewerkt door Juul

[radio tpot]

Waar iets vandaan komt?

Ik vraag alleen over de lengte v/d verticale draad dat deze geen 12.5 meter kan zijn geweest.

Het schrijven is helder, daar staat gemeld 12.5 meter.

Maar gezien de hoogte van de masten, kan dit mijns inzien niet geweest zijn toen.

 

Theo

[Rob Veld]

@Juul, vroeger had de Norderney website een forum, dat forum is destijds hier naar toe verhuist.

En wat betreft dat tekeningerje, ik heb het over de zend amateur die t.b.v. van zijn experiment het tekeningetje van de Norderney site heeft geplukt.

 

@Theo, je hebt er waarschijnlijk overheen gelezen, maar Helmut gaf in de discussie al aan dat het verticale deel rond de 22 meter is geweest.

 

Rob V

29 januari 2023 bewerkt door Rob Veld

[Helmut]

Hallo Juul,

 

de site van jullie stopt nu in 1963 omdat jullie de hele historie site opnieuw bewerken. Maar vroeger toen de historie op de oude Norderney site nog complet was en tot 1974 liep was in het jaar 1972 de tekening van Frederiq met de verkeerde lengte van 10 meter daar opgenomen en te zien.

 

Hallo Theo,

 

Frederiq geeft in zijn brief voor de 192 antenne 12 meter en voor de 538 antenne 10 meter aan in zijn tekening voor de vertikaale antenne draad lengte. Maar dit moeten ca. 22 meter zijn.

De 12,5 meter gaat over de vertikaale draad aansluiting bij de helft van de oude 192 antenne. Twee mal 25 meter lang en parallel. Deze dakcapaciteit was 25 m lang en in het midden bij 12,5 meter was de vertikaale draad aangesloten. Dit is juist. Alleen de vertikaale lengtes zijn altijd fout.

[ruudam]

Op 27-1-2023 om 10:22 zei radio tpot:

Bij deze impedantie is het vermogens overdracht het best, op zich zegt dit niets over de antenne aanpassing.

Er moet dus nog iets komen die deze 50 Ohm aan past aan de antenne impedantie van 4 Ohm, meende ik ooit van je gelezen te hebben.

Deze was heel laag vandaar ook de enorme antenne stroom gezien het vermogen.

De 10 Kw is het maximum vermogen, carrier zal rond de 2 Kw gezeten hebben.

 

Theo

Nee, 10 kW was het carrier vermogen. 

De zender stond op 8 kW. 

Bij 538 met de lage antenne was het ERP ca 2 kW. In de Achterhoek prima te ontvangen. 

[Helmut]

Ik denk dat het meer geweest moet zijn dan 2 kW ERP. Sterker dan RNI met 35 kW in het oosten van het land.

[radio tpot]

Grappig dat velen meer vermogen uit een zender kunnen krijgen dan de fabrikant zelf.

Onder piraten leeft dit verschijnsel ook heel sterk, we praten dan over "Duitse" watten.

Want in Duitsland konden zendamateurs ook altijd meer vermogen uit een versterker krijgen dan wij.

 

Theo

[Helmut]

Over FM woordt in Duitsland gesproken over Belgische Watt hi.

[nchuijg]

1 uur geleden zei Helmut:

Hallo Juul,

 

de site van jullie stopt nu in 1963

??????? Please login or register to see this link.

[Helmut]

Merkwaardig maar goed, nu gezien en de tekening van Frederiq is daar te zien.

[Rob Veld]

@Theo: Men geeft het werkvermogen op. Maar dat wil niet zeggen dat een zender niet meer kon maken. Dan loopt hij wel op de top en niet echt handig. Ik heb ooit op de site van een Amerikaanse zendertechnicus gelezen dat dit over het algemeen 20% is. Ik ben wel geneigd dat te geloven. Ik weet zo wie zo dat dit het geval was bij Telefunken.

We praten dan wel over buizenzenders. Ik denk dat met solid-state zenders niet het geval is.

 

Rob V.

[radio tpot]

@Rob we hebben al eens in het verleden met ons 2 hier een giga boom over opgezet.

En wij kwamen tot overeenstemming dat we de spanning moeten weten (wat er op stond) en daar zijn we nooit achter gekomen.

Foto's of films zijn ons niet bekent, van de zender van Veronica, zo dat je wat na kunt kijken op de meters.

12 kw kunnen ze echt maximaal per stuk maken, en er zaten 2 in de eindtrap.

Maar we kunnen wel zeggen dat het niet echt een giga power house is geweest 🙃

De 10 dB verschil tussen hoog en laag is een te groot verschil naar mijn idee.

Laat ik het zo zeggen, ik kan dit niet reproduceren heden ten dage.

 

Theo

[Juul]

2 uur geleden zei nchuijg:

??????? Please login or register to see this link.

 

 

Ik denk dat de oude website nog in de cache van z'n browser zit-zat.  Heeft ie al een jaar niet naar onze nieuwe site gekeken dus.  HI

29 januari 2023 bewerkt door Juul

[nchuijg]

Op 26-1-2023 om 22:05 zei Juul:

 

 

De masten waren 25 mtr hoog - lang.

Foto gemaakt op de werf in Zaandam in 1964.

 

 

Juul,

Het is ook even naar de verhoudingen kijken, actieve horizontale draden 25mtr, met ophanging een meter of dertig.

Neem de lengte van een van de masten op met een liniaal en kijk of die past op het actieve horizontale deel van de antenne, en zie daar pas precies.

Please login or register to see this link.

 

Nico.

[Rob Veld]

@Theo Nou een powerhouse .................... zeg nu zelf je zou hem graag in je schuur hebben staan  al was het maar om de toegepaste techniek te onderzoeken.

Wat betreft headroom, daar waren we het al over eens. Maar er komt nog wat bij waar ik volgens mij niet aan gerefereerd heb. De Continental had schermrooster modulatie. En ook dat geeft te denken als je 100% modulatie claimt. Het PEP vermogen moet toch ergens vandaan komen.

 

Rob V.

[radio tpot]

[Helmut]

vor 3 Stunden schrieb Juul:

 

 

Ik denk dat de oude website nog in de cache van z'n browser zit-zat.  Heeft ie al een jaar niet naar onze nieuwe site gekeken dus.  HI

Ik heb de oude site van 1959 kompleet tot 1974 gelezen, natuurlijk en echt alles. Maar de nieuwe site is toch inhoudelijk niet verandert?

[Juul]

20 uur geleden zei radio tpot:

 

 

Mooi Theo.