45 jaar Plan van Genève

[Piet van der Vooren]

Vandaag (23 november 2023) is het precies 45 jaar geleden dat het Plan van Genève van kracht werd. Daarin werden de frequenties in de middengolf opnieuw verdeeld. De meeste frequenties die nu voor LPAM worden gebruikt werden toen aan Nederland toegewezen, zij het voor andere doeleinden.

Piet.

[radio tpot]

De frequenties waren toch voor omroep doeleinden bedoelt?

 

Theo

[thijs5326]

Vanaf dat moment waren alle middengolf-frequenties een veelvoud  van 9. Een hele verbetering.

[ruudam]

Nog beter was geweest 10 kHz, gelijkleggen met Amerika.

Bovendien veel makkelijkere getallen voor de luisteraar.

[thijs5326]

22 minuten geleden zei ruudam:

Nog beter was geweest 10 kHz, gelijkleggen met Amerika.

Bovendien veel makkelijkere getallen voor de luisteraar.

Ben ik helemaal met je eens.

[radio tpot]

Dat had niets toegevoegd toen die tijd in Europa.

Er was al zoveel krapte op de band, wees blij dat er overeenstemming gekomen was om de hele band op het 9 KHz raster te krijgen.

En nu maakt het niets meer uit.

 

Theo

[Robin Westhof]

13 uur geleden zei radio tpot:

Dat had niets toegevoegd toen die tijd in Europa.

Wat dacht je van een betere geluidskwaliteit?

 

Overdag was er geen krapte op de (middengolf) band.

[Rob Veld]

Inderdaad Theo, de vraag (al dan niet overvraag) was groter dan het aanbod. Eigenlijk is dat het hoogtepunt van de Middengolf, althans in Europa. Langzaam maar zeker zou het UKG netwerk zich gaan uitbreiden en de vraag minder worden.

 

Rob V.

[Piet van der Vooren]

21 uur geleden zei radio tpot:

De frequenties waren toch voor omroep doeleinden bedoelt?

 

Theo

Jawel, maar voor landelijke omroep. Van LPAM was nog geen sprake.

Piet.

[thijs5326]

Bron: 70 jaar Radio-omroepzenders in Nederland.

 

 

[Rob Veld]

1 uur geleden zei Piet van der Vooren:

Jawel, maar voor landelijke omroep. Van LPAM was nog geen sprake.

Piet.

Dat valt te bezien. Er waren destijds regionale omroepen die van de MG gebruik maakten.

 

Vervolgens was/is er sprake van LPC frequenties. Low Power Channels.

En of het beestje nu LPC of LPAM heet doet aan Low Power niets af.

 

Je kunt natuurlijk vervolgens gaan discussieren wat nu Low Power is. De ITU zal daar een andere mening over hebben dan ik. Zoveel mensen zoveel meningen.

 

Rob V.

 

[radio tpot]

1 uur geleden zei Piet van der Vooren:

Jawel, maar voor landelijke omroep. Van LPAM was nog geen sprake.

Piet.

Ik moet het na zoeken, maar er waren zeker toen ook al frequenties voor low power opengehouden.

Voor de superlage vermogens die we nu hebben, is niet voorzien toen die tijd.

 

Theo

[ruudam]

1485, 1584 en 1602 waren de LPC s volgens Genève 75.

Max 1 kW, makkelijk verplaatsbaar.

1485 was oorspronkelijk Den Haag en Tilburg, 1584 Utrecht en 1602 Leeuwarden.

[Piet van der Vooren]

Ik bedoel natuurlijk dat er toen nog geen sprake was van LPAM-gebruik zoals we dat nu in ons land kennen.

Ruud heeft al aangegeven welke drie frequenties in het Plan van Genève beschikbaar waren voor laagvermogen-zenders.

Piet.

[Rink Hof]

Wikipedia geeft de links naar de "Final Acts", met het originele plan.

Please login or register to see this link.

 

Een kortere lijst bevat de Europese zenders met die van de landen om Europa heen:
Please login or register to see this link.

 

Please login or register to see this link.

 

5 december 2023 bewerkt door Rink Hof

[ruudam]

Dank Rink, ik zie interessante dingen.

 

Zoals 1494 met 2 kW voor Hulsberg? Waarom niet verdeeld?

En mijn 1584 was geen 1 maar 2 kW, werd maar met 1 kW verdeeld, klopt niet.

[Piet van der Vooren]

De regionale omroepen RONO en ROZ zonden aanvankelijk vanuit Hoogezand, Hengelo en Hulsberg elk uit op 1594 kHz met 2,5 kW. Eind zeventiger jaren werden de vermogens van de middengolfzenders van de regionale omroepen verhoogd, en werd tijdelijk voor een van de zendlocaties de niet aan ons land toegewezen frequentie 1494 kHz in gebruik genomen.

 

19 uur geleden zei Rink Hof:

Wikipedia geeft de links naar de "Final Acts", met het originele plan.

Please login or register to see this link.

 

Een kortere lijst bevat de Europese zenders met die van de landen om Europa heen:
Please login or register to see this link.

 

Please login or register to see this link.

 

Ah, de ITU heeft het originele plan dus toch weer gepubliceerd. Het was lange tijd niet vindbaar op hun website. Het originele plan bestond uit een dik gebonden boekwerk met een mooie blauwe kaft. Kostte me indertijd wel een paar honderd gulden... 🙂

Piet.

6 december 2023 bewerkt door Piet van der Vooren

[Piet van der Vooren]

Volgens mij zou ook de frequentie 1557 kHz nu voor LPAM-gebruik kunnen worden gebruikt, in ieder geval in een deel van het land. Die frequentie is in het verleden gebruikt door de Vahon, maar deze is later overgegaan naar de frequentie 1566 kHz.

Hoewel ik de Vahon hier in de Leidse regio niet meer kan ontvangen sinds hun zendinstallatie begin vorig jaar tijdens een storm beschadigd raakte, schijnt dit station nog wel met een zeer laag vermogen in het centrum van Den Haag uit te zenden. Dat zal noodzakelijk zijn om ook op DAB+ uit te kunnen zenden, want de vergunningen voor middengolf en DAB+ zijn gekoppeld.

Piet.

[radio tpot]

klopt, en voor zo ver ik weet is het bijna een landelijk dekkend uit te geven frequentie.

 

Theo

[thijs5326]

10 minuten geleden zei radio tpot:

klopt, en voor zo ver ik weet is het bijna een landelijk dekkend uit te geven frequentie.

 

Theo

Landelijk dekkend met 2 kW?

 

 

[radio tpot]

Ik heb recent (3 jaar geleden of zo?) nog een dekking kaartje gezien bij toen nog het AT, en daar viel een groot deel van Nederland in.

Wat en hoe dit vroeger was, weet ik niet.

Betekende het # voor een plaatsnaam niet dat het variable was? ( ik lul maar iets?)

 

Theo

[Rob Veld]

Ben je niet in de war met 1566 kHz Theo? Die mocht aanzienlijk meer vermogen maken.

 

@ Piet, in het verleden waren er afspraken (met wie?) of 1566 kHz of 1557 kHz maar niet beide te gelijk te gebruiken. Men heeft destijds voor 1557 kHz gekozen. Of dat ook internationaal afgesproken is ...........???

 

Feit is dat de RDI de 1557 kHz tot voor kort nog steeds niet wilde uitgeven.

 

Een ander verhaal is wat Ofcom gedaan heeft, namelijk LPAM frequenties uitgeven voor LRSL, zoals voor Hospital en University radio. Weliswaar 1 Watt maar wel ERP!

Ik kan er echter niet achter komen wanneer ze daarmee begonnen zijn.

 

Rob V.

 

 

Rob V.

6 december 2023 bewerkt door Rob Veld

[thijs5326]

3 uur geleden zei radio tpot:

Ik heb recent (3 jaar geleden of zo?) nog een dekking kaartje gezien bij toen nog het AT, en daar viel een groot deel van Nederland in.

Wat en hoe dit vroeger was, weet ik niet.

Betekende het # voor een plaatsnaam niet dat het variable was? ( ik lul maar iets?)

 

Theo

 

[radio tpot]

1 uur geleden zei Rob Veld:

Ben je niet in de war met 1566 kHz Theo? Die mocht aanzienlijk meer vermogen maken.

 

 

 

Rob V.

 

Donders Rob, je hebt gelijk man, ben in de warre.

 

Theo

[thijs5326]

Ik heb ooit ergens gelezen dat er op de 1566 kHz met een vermogen van 35 kW gezonden mocht worden.